菜园子第358个话题
男性产品经理也能做好女性生理期产品吗？
很多产品大佬都强调用户思维的重要性，即产品经理需要具备站在用户角度来思考问题的能力。 比如马化腾就说“产品经理最重要的能力是把自己变傻瓜”，周鸿祎也提出“一个好的产品经理必须是白痴傻瓜状态”。
然而很多产品同学经常有困扰，表示自己的实际情况往往和用户有很大的距离，不知道如何才能具备用户思维。 你是否认为具备用户思维的产品经理可以跳脱出自身视角，比如男性产品经理也可以做好女性应用？
你在做产品的过程中，会特别注意培养自己的用户思维吗？
【男生答】如果让你来设计一款女性生理期管理应用，你会怎样培养用户思维？ 【女生答】如果让你来设计一款男同交友应用，你会怎么培养用户思维？
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做产品， 可以跨越性别么？ 那么， 我该用什么姿态拥抱亲爱的你。
菜园子PM西南分舵-西南舵主-125-Ranispy(景薇)名词解析：用户思维，产品经理需能够随时将大脑从“专业模式、专家模式”切换到“用户模式”或者“傻瓜模式”，就是用户思维的体现。要能忘掉自己长久以来积累的行业知识，以及有关产品的娴熟操作方法、实现原理等背景信息。
个人观点：具备用户思维的产品经理可以跳脱出自身视角，我在做产品的过程中，也会着重培养自己的用户思维。如果让我来设计一款男同交友应用。
1我会充分去了解男同的群体特征，不仅看数据，还需要真正的有男同的朋友，逛男同的应用，去男同的酒吧，去真实的代入，假设自己就是男同，像一个演员一样，熏陶自己，进入角色，有情感，有节奏，有思维，有愤怒的真实的用户。
2 我会多问几个为什么？我为什么要这么做？有没有替换方案？我这么做用户会理解吗？我这么做是不是自己一厢情愿闭门造车？我这个颜色用户会反感吗？能不能更简化？以提问来推动优化。
3 我会真实的拿自己的产品给至少10个男同去使用，并一一做反馈调查，最好面对面，最好覆盖我产品用户群的各类阶层，用户特征悬殊的。白居易写诗，老人孩童可以看懂方才发布，不断精炼，才写出了长恨歌这等脍炙人口的诗句，产品经理做出的产品倘若遵循用户至上的原则，尊重所有用户的话，也定是简洁易用的佳品。 菜园子产品经理五园-广州-冯义运男性也可以做好女性产品呀！听说美柚的创始人就是男的，网易云音乐的王诗沐现在也在做女性产品的网易美学呀。
做产品肯定要用户思维，比如要多去体验对方，体验不了就要多去和相关用户交流。用户思维是多把自己的思维降到小白模式，用佛家的话讲:一切众生皆有如来智慧德相，皆因执着迷悟不可证得，空的境界。我认为具备用户思维的产品经理是可以跳出自身视角的。
如果让我做女性用品，首先肯定会看女性群体特征，通过数据等去看。其次是，通过与女性用户交谈得到。三是通过修炼自己的人文素养和灵魂智慧，提升自己洞察力，注这里智慧不等于知识。 菜园子产品经理四园-宁波-互金pm-小贱-298 先说产品：女性生理期虽然看似让产品直男看来是一个羞涩的项目，其实不然，我觉得换个角度，如果女性用户能把这个产品当作男朋友一样使用，实现能达到女性心中最佳男友感受，那我觉得这样就能到达女性同志的内心，所以那我们以什么角度去设计产品，就是以最佳男友的身份去设计这款产品。互联网产品思维核心价值在于用户思维做产品。
其实无论是产品设计，产品目标，产品文案等等。例如作为健身软件的keep 与形形色色的健身添加不同 它app的slogan：自律，给我自由，其实这就是作为一款不需要收费躺在我app里面的健身软件直达我内心最真实的需求。约束我不排斥的自律；那我们一开始的产品方向 就是以定制款男友来帮助女性管理生理周期 比如单身的女汉子，男友养成，命名为李yi峰，以帅气的形象，可定制李x峰的消息，在大姨妈来之前会用合成相似的音推送语音提示，或者根据历史关怀，午饭电话【依旧是李x峰，可能明天就变成蔡x坤】提醒不吃冷饮等等。情侣汪则可以新建男友形象 双向通知男友女朋友大姨妈来了 然后给予直男癌男朋友建议，不喝热水，熬红糖姜茶，在什么时候最合适等等。
不需要任何思考提供软件核心功能相关用户的基本需求【双向性】。满足核心外也能满足衍生的一些提升用户好感的功能等等。所以我觉得，既然上帝让人群有需要社交，那么所有的需求必然有关联，换个角度进入，没准能发现新的感官 菜园子PM西南分舵-ID142-成都-产品-nicole记得生菜老师说过“产品经理应该克服自己的原生属性，而要去了解和思考遇到的事情”。
具备用户思维的产品经理是可以跳出自身视角的，比如男性产品做生理期应用，最近上市的拼多多和趣头条，背后的团队也不属于产品定位的用户群体。 具备产品思维是有一个锻炼的过程的，自己一般除了接触用户，去现场观察用户行为之外，在做产品的时候会模拟自己在用户的场景中，会遇到什么问题，会有有什么需求。这一点来源于以前看犯罪心理的时候，每次Morgan去到犯罪现场的时候都会模拟罪犯在犯罪现场的整个犯罪过程，有时候就会发现一些细节。
光靠想象容易漏掉一些细节，因为看到结果再去想象怎么发生的，这样只会更关注跟结果有关的事情上，从而会忽略一些结果，而当你置身于真实的场景中的时候，一步一步去做，真的会发现一些细节。
如果让我来设计一款男同交友应用，首先会看同类应用，还有其他交友应用，思考背后设计的原因；然后尝试接触，通过论坛，和其他线上的方式，这样对用户会有更具象的感知；还有就是看对应的电影，还有分析文，主要在于提炼出这个群体的特征。 当然，如果可以选，我还是会去一个自己是用户群体或者自己感兴趣的行业。 菜园子产品经理七园-香港-保险-BC做产品肯定要从客户角度出发啊。如果真要做这个肯定得想办法啊。 1.下载竞品借鉴。 2.有女友老婆的直接问。 3.付费红包虚心请假女性朋友。 只要态度好，还有红包，一般人还是不吝赐教的[微笑] 菜园子产品经理七园-上海-运营-拉萨男性可以做好很多类的女性产品，但生理期产品不看好，因为他只能感同，没法身受。体会不到用户真正需求和进一步优化。 菜园子产品经理三园-魔幻的季节如果让你来设计一款女性生理期管理应用，你会怎样培养用户思维？ 先找“女朋友”聊一聊； 冒称女生和“男朋友”聊一聊； 带着问题找“医生”聊一聊； 冒称医生和“小女孩妈妈”聊一聊； 冒称专家和“工作者”聊一聊； 菜园子产品经理三园-地理信息GIS产品-geocsj 1.你是否认为具备用户思维的产品经理可以跳脱出自身视角，比如男性产品经理也可以做好女性应用？ 答：男性一样可以通过一些方式和用户产生情感联系，也有可能会注意到一些女产品经理注意不到的问题。不如男女搭配，共同研发女性生理期产品[嘿哈]。 2.你在做产品的过程中，会特别注意培养自己的用户思维吗？ 答：会尽量去考虑用户会怎么想，还在学习怎样引导用户按设计好的路子来想。???? 菜园子产品经理三园-Edwina【女生】答：从之前接触到的资料和心理学分析一下，不可否认的是男同基本都是外贸美观的，在双方的性格上分析，一方的性格比较温柔，宽容作为导向；另一方者性格具有一定的攻击性，比较善于掌控；从这两方便来看：在产品设计中要重点展示人物的头像，性格等；第二点：从地域和开放程度上讲：需要设定地域程度区别，需要保护用户的隐私和验证用户身份的真实性；首先判断一下使用这样的软件可能有2种人物：一种是有同性恋倾向（主动/被动），另外一种是有好奇心的人，对于此两种用户可以从软件的使用频率，交友的广泛度任务平台app等进行分析用户行为。 菜园子产品经理一园-菜园子-绿豆芽-Doreen我认为具备用户思维的产品经理可以跳脱出自身视角，设计一款好产品。当需要去设计一款产品时，首先的一步就是明确方向是什么，他的人群有哪些，然后就是对人群进行画像分析，找出痛点，然后展开有针对性的设计~
如果让我来设计一款男同交友应用，我会分成几步走：第一步，已经明确了方向：交友；人群：男同~第二步，调研一些竞品软件，分析他们的功能~第三步，深入男同内部，了解其内心世界——加入一些社区论坛，找一些人进行调研，进一步明确他们对于交友的一个需求；此外调研他们对于竞品的一个使用感受反馈~第四步，跟男同保持联系，随时积累灵感并巧妙的运用在设计的功能中去~ 菜园子产品经理五园-上海-在线教育-Will1、找一个女朋友，谈恋爱的同时作为观察对象 2、建立良好的沟通机制 3、发展到同居后深入观察日常，应用同理心从对方的角度出发看到问题 4、相互了解到一定程度后，嗯，觉得合适就结婚吧
菜园子产品经理一园-Winston_蚊子疼站在用户角度看产品，这是必需的。不管是产品还是运营或者市场，都不能只从自己的角度或经验出发去看待产品本身。正如开发豪车的往往开不起豪车，设计高净值人群产品的通常也不是高净值人群，产品开发者未必是这个产品的目标人群。如何从用户的角度看待产品，首先要从心理上摒弃“我”的概念，把“我”和目标人群区分开。
不过，虽然人分三六九等，但人总是有共性的，产品首先要从基本的人性着手，去满足人的基本需求。然后，虽然“我”不是目标群体，但我可以通过很多二手资料去大致了解目标群体是怎样的人，这里面需要学会去发现、占有并分析大量的二手资料。有了一个基本的图景后，再来做用户画像，更进一步的，通过调研和测试来验证和调整用户画像是否准确和实际。 菜园子产品经理一园-菜园子-黄豆芽-Nexkey要男性产品经理设计女性生理期类的产品可能会是正确的操作。女性虽然知道自己的心理特征，却很少有人是通过“系统学习”来了解的，多半是母亲的教导和自己的摸索与朋友的交流得知。
如果要做这么一款产品，首先必须是站在女性的角度看问题，站在男性的角度思考逻辑关系。有女朋友的可以代入自己女朋友来例假时是怎么抚慰她的，从而提取精华带入产品中，毕竟女性生理周期管理有一小半用户是男性，女性自己的周期自己知道，反而男性很需要这么一款管理应用来提醒自己，该备棉条了，该买姜汤材料了。大概我会更倾向于这款应用给男性使用，调研和分析的对象更多的会是男性。 菜园子产品经理六园-杜小沐个人认为，通用的的方法论其实可以用一个词说明【感同身受】，也就是说带入真正的用户视角，在于你所设置的环境是否接近甚至与自己产品核心用户使用环境一致。另外一方面是心智感受，促使用户去使用这类产品的心智触发点在于什么，外界对于这种心理行为的看法，自我认知等等。
具体到男同交友应用。 1.前期做好男同群体的调研，从男同群体意识到自己喜欢男人的那刻，到现在的西路历程，自己代入去感受他们的心理。当然哪怕代入，也很难真正的去感同身受，但是起码不会似是而非。 2.对于功能，交互等方面，设计原则在于安全信任和灵活，愉快，前期调研加交互统一，后期反馈迭代 菜园子产品经理七园-沈阳-资深八零后-飞自己不是目标用户的话，我相信产品经理都有做的办法，所以我不说能不能做。会爱吗？不爱能做好？不爱会不会投入？爱能不能做好？爱会不会奋斗到底？事倍功半和事半功倍两个产品让你选，你选哪个？在你不是男同也不了解男同的情况下，现在的公司让你设计，另一个同等薪资条件的公司邀请你做一个你非常喜欢的领域的产品，你会跳槽吗？你公司要招聘产品经理做男同项目，一个是做过多款成功产品的女性，一个是做过多款成功产品的男同，你会录用哪个？能做和做好是有很大差别的。吃饭和喜欢是有很大差别的。 菜园子产品经理四园-北京-pm-许靖如果我去设计，首先还是基于用户调查吧，因为数据可以给我一定的指引。然后在寻找女性群体的痛点，当然也要很好的了解女生生理期的特点和知识，知己知彼百战不殆嘛 菜园子产品经理二园-我是埃里克多和目标用户聊天，疯狂使用产品和竞品，多了解行业动态，让自己喜欢上这个领域。至于傻瓜状态其实也有一些规则是可以循的，比如腾讯的别让我等，别让我想，别让我烦，我觉得很好用。但是也分产品和目标用户和场景 菜园子产品经理四园-成都-PM-步凡这个很难搞呀，不清楚女性考虑问题的思维是否有差别；所以换位思考是没有用的，除了数据调研以外，那就是尽可能多的向人请教了 菜园子PM西安分舵-Huan杨欢_207不识庐山真面目，只缘身在此山中。跨性别设计产品，或许有意想不到的惊喜。生理期管理，也许可以挖掘男性需求，比如，从情绪暴躁指数，失控度，需关爱程度，不同的角度出发；也可以设计类似云养猫的产品，云养成女友…从异性角度出发点的产品或许会受到欢迎，因为女孩子可能会很好奇女孩子如何看待生理期，以及借助这样的产品调教男朋友 菜园子产品经理四园-永杰????????????要有女朋友或结了婚的男的才适合。女生在经期总会有些异样，能够理解她体谅她，从生理和情感上都关心她的男生，即使不做产品经理也是很好的用户调研对象。 菜园子产品经理八园-张彤全体男性群体为例。两种用户思维：一个是商业价值的目的；另一个就是男同性恋交往的的思维 菜园子产品经理十园-免疫木偶|正经人举个例子，公关这行，长得好看的男公关是第一生产力。[转圈][转圈] 所以，没有女朋友的男性产品经理能做好女性生理期产品。[怄火][怄火] 菜园子产品经理二园-产品锦鲤_喃喃说已知很多女性用品的创始人都是男性，非常成功。异性更容易跳出固有思维定式，发现更多机会。 培养用户思维的最好办法就是同理心 和混在一起[呲牙] 菜园子产品经理十园-北京-视频云服务-楼外楼[皱眉]举个例子：就像很多知名的妇产科医生，都是男性 菜园子产品经理二园-willa首先是认同男同文化吧，认同这类用户的心理。类似蘑菇人的，去和他们接触，得到他们的信任，再去了解他们的生活习惯，挖掘他们的需求等等。 再去看市面上相关的男同产品竞品分析，去挖掘他们对于需求的满足程度，是否有新的挖掘空间或者可以提升体验的地方，去细化。 菜园子产品经理三园-刘向龙好奇今天的话题，女的该怎么回答？ 菜园子产品经理二园-葱挑选不同年龄段的用户并融入用户群体中，听用户对不同产品的阐述，购买已有产品进行分析。 菜园子产品经理二园-沈华多谈几个女朋友.[奸笑][奸笑][奸笑] 菜园子产品经理杭州分舵-杭州分舵群主-柠檬相比之下，女人比男人更了解女人，男人比女人更了解男人，但是做产品，还是需要结合男女不同的思维方式 菜园子产品经理三园-大连-需求分析-N Song 1.你是否认为具备用户思维的产品经理可以跳脱出自身视角，比如男性产品经理也可以做好女性应用？ 不觉得男性会比女性做的更好，毕竟这是一个体验的事情，需要常年累月的体验，性别的差异让男性无法亲身体验女性用品，天然劣势。 任务平台app; 菜园子PM西南分舵-成都 PM time.sleep(600)做产品要了解女性，哪怕做男人的产品 菜园子PM西南分舵-2号-小胖子假设，用户思维 约等于 信息对称+同理心，我是男生产品经理。 1.阅读大量相关文章（收集信息） 2.向女朋友、女性朋友询问生理、心理的感受（验证信息） 3.给自己的日历设定闹钟，28天响一次。（培养生理期概念） 4.模拟各种忌口（尽量感同身受） 5.重复1，并增加与相关用户的互动（更新知识，防止经验主义） 并非做不到，而是不够用心 个人认为，培养用户思维从易到难依次是：跨行、跨国、跨性别。 并非不能做，而是跨度太大了就没必要去做 菜园子产品经理一园-Jooey-591其实回家问女朋友就行了。什么？还没有女朋友？那还等什么赶紧找一个。 菜园子产品经理六园-南山彭于晏【思路1】先根据与身边有女友的兄弟、同事、异性朋友等闲聊中提供的信息，大概锁定几个核心需求，再通过用户调研去验证这些核心需求的真实性，并探索更多样化的需求。调研比例可以设定为女性15岁-45岁，男性18岁-50岁，男女比例三七开。在调研中圈定范围，比如希望有哪些关怀，希望有哪些来自异性的互动，等等。
【思路2】做一款简单的互动小游戏，区分受众性别（可理解为简化版的《恋与制作人》），通过模拟场景，引导用户进行选择完成调研工作。还可以为用户预留自主提问的空间，通过朋友圈互动完成开放式的调研。 菜园子产品经理一园-DOUBLE-深圳我觉的一个优秀的产品经理跟性别无关；产品经理最重要的技能是什么？是需求调研和分析。男性产品经理虽然没有女性生理周期的经验，难道就不能去问去了解去分析么？？ 谁敢说自己做过任何行业的产品？ 恐怕无人敢说吧。通过需求研分析，站在女性的角度看待问题 ，依旧能打造出一个好的产品，这根性别无关，和经验无关，只和能力有关 菜园子产品经理杭州分舵-杭州-医疗-我想静静小胖妞不是有一句话说百分之80的男生不知道女朋友为什么生气，剩下的百分之20都不知道女朋友生气了[捂脸]所以估计没几个男生能做女性生理产品吧 但是女生做男同的社交产品还是有可能的，因为女生的男闺蜜（这大多都是gay）这就有了用户群体 菜园子产品经理一园-吆喝科技 宋伟 18727在做产品之前，产品经理不见得是深度用户，但是投入了热情和专业技能和时间以后，深挖需求，反复论证，一样可以在自己原本不擅长的领域里面做出好产品，所谓当局者迷，旁观者清，有些时候以旁观者的角度反而能够看得更清，就像绝世好bra里男人更了解什么是一个好bra。 菜园子产品经理六园-杜小沐通用的 菜园子产品经理七园-武汉-产品-young如果做女性生理产品，我想我会询问女性朋友，然后去查找女性相关的资料。另外，还可能会问一些有女朋友的男性朋友。 菜园子产品经理七园-Onion[25]1、我们能被自己的思维局限到什么层度？ 而我们又什么时候可以发现，现有的纠结与困惑，其实都是来自于自己的局限？ 2、跳脱出自身视角，是需要客观的意志力。而用户思维本身是带有主观色彩的。 “具备用户思维的产品经理可以跳脱出自身视角”是否本身这样的说法，就非常矛盾？ 3、如果你足够用心去雕琢产品，你的用户会感知到吗？我认为是会的。 所以，当你不足够了解一款产品的时候，或者你本身不是该款产品的目标用户的时候， 你或许可以尝试以下多种方式来提升自己的“用户思维”： -跟目标用户多聊天，挖掘用户需求 -通过不停的迭代，获取用户更多反馈 -了解更多相关竞品进行分析 -观察产品数据，是否符合预期 4、如何让人相信不是“目标用户”的你，足够胜任这块产品： -说明你对目标用户的理解 -说明你接触过很多目标用户的事实，且保持较好的关系 -说明你对目标产品的热情，并对此付出的努力 如果你曾经有过不错的成功产品经历，如果你的真诚足够努力，说不定能感动面试官呢？谁知道呢。 菜园子产品经理一园-梦半醒-北京-火参果自己做产品的过程中，肯定会培养自己的用户思维。先把自己代入角色去思考，或者直接找用户去访谈。其实就是同理心和换位思考，经常碰到的情况是想的很好，领导也满意，但是用不起来。 如果我来设计女性生理期管理应用，我会先了解生理期是什么，在这段时间对女性的影响是什么。然后去跟女性聊，当然是亲近可以说这种话的人，否则很容易走偏。主要是了解女性在这段时间的心理状态，情感诉求是什么。后来发现这个阶段几种情况 1.搞不清自己生理期多久正常，下次什么时候来，要不要吃辣的凉的。 2.生理期来了后应该如何调理，出现异常情况怎么办，饮食方面注意什么。 3.生理期情绪不稳定，会有孤独感。 4.如果要备孕，什么时候合适，需要具备什么条件。 1和4可以做个经期或备孕日历并可以导入手机自带日程中可提醒，有算法可以计算备孕时怀孕的概率，分娩日期等，当然这样仅仅是个工具型应用，针对2就需要有对应的资源，建立一个女性生理期知识库，根据用户状态推送对应的饮食，运动，保健等知识，同时可以推一些相关资讯和课程。第3点就需要一点轻社交功能，比如把自己的生理期信息分享给亲密的人，我之前就是为了体会女友的状态，为了代入角色，自己用类似应用记录，根据推送的内容来进行饮食等活动，当我发现那几天总是不能吃自己想吃的美食时，也会烦躁，这时候就需要一些关注和分散注意力的内容跟上，接入医师咨询，课程直播，美食应用等。 再拓展就是母婴类的产品了。 给女性提供生理知识科普和几次准确的内容推送，用户自然就习惯你的应用了。就是跟开发讲这方面的需求时有点尴尬，尤其是还有女开发人员时，因为我要比她更熟悉女性生理知识???????????? 菜园子产品经理五园-上海-PM-苏小笍我个人觉得让我去设计一款男同交友应用，我会去论坛看男同的需求、爱好以及对对方的要求什么的，现在想想会和男女要求整体思路一致，毕竟只是男生作为女生看嘛，只是隐私性会做的比普通交友软件更好，毕竟男女交友是被社会所认同的。 我个人觉得绝大部分产品很难做到像Pony马一样一秒变傻瓜，毕竟很多PM都不能完全身临其境的感受到用户的想法，而且作为用户时自己又会站在产品角度去思考。在产品的过程中我会注意培养自己的用户思维和意识，但是也很难考虑到真实用户如何思考。大部分情况下我会分场景，一部分用户是如何的，一部分用户是如何的，而且做出来的东西会先让周边的人去试用一下，不过周围的技术小哥哥感觉都是伪用户。 菜园子产品经理四园-沈阳～亲子互动～阿南～294实践出真知，赶紧找个女朋友才是上策 菜园子产品经理二园-樱桃_李娟_深圳无论是男生设计女性生理周期管理应用，还是女性设计男性交友软件，我觉得核心点都在于正确地理解需求、挖掘需求，而不是仅依靠自己一个人的感觉想当然。 而正确理解产品需求的一个基本且重要手段的就是进行用户调研，如用户问卷、用户访谈等，以客观数据为基础整理需求。 这是设计任何一款产品的基本方法论，只是在以上两种情况尤为重要。  fill=%23FFFFFF%3E%3Crect x=249 y=126 width=1 height=1%3E%3C/rect%3E%3C/g%3E%3C/g%3E%3C/svg%3E)
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